REPRODUCIMOS ÍNTEGRA ESTA ENTREVISTA, QUE YA HABÍAMOS ANUNCIADO EN NUESTRAS REDES SOCIALES
Esta sección, de un café con…, estrenada en el mes de febrero de este presente año, y que prácticamente le estamos diciendo adiós a este 2024. Han pasado personalidades del municipio de Peñarroya-Pueblonuevo, tanto de la política, cultura, sanidad, empresarial, etc. Para este principios de Octubre, previo a las fiestas en honor de Nuestra Señora Virgen del Rosario, que precisamente empieza, el próximo lunes 7 de Octubre, hasta el sábado 12 de Octubre, donde todos los peñarriblenses de dentro, como fuera de nuestro municipio, así, como también, los visitantes de otros municipios cercanos y de alrededores, como de toda la provincia de Córdoba, y de nuestra Comunidad Andaluza, como también citar, los que vienen del resto del territorio nacional e inclusive del extranjero, porque conocemos visitantes, que vienen todos los años de Australia, Francia, Bélgica y otros países que tienen raíces en nuestra localidad y que vienen a pasar casi una semana; especial, única e irrepetible. En el cuál, en dicha feria degustan nuestras tapas, como son el bacalao rebozado, el lechón, el flamenquín, la japuta y un sin fin de variedades de nuestra gastronomía de la zona del Valle del Guadiato, al igual, que el típico café y los deliciosos pasteles, por la tarde. Una feria donde podemos bailar a todas horas, pasear por el recinto ferial, y ver el concurso y exhibiciones tanto de caballos, como también de vehículos todoterrenos 4×4. Hecha esta entradilla, para mencionar a la que va a ser nuestra novena invitada, he tenido el honor de entrevistar a la que fue Secretaria de Estado (2018-2020), del Ministerio de Universidades, Investigación, Desarrollo e Innovación, que cuyo Ministerio lo llevaba el que fue un excepcional astronauta, Pedro Duque, y que su mano derecha, de dicho ministro, fue una peñarriblense, altamente preparada y cualificada trayectoria, como además, de una dilatada trayectoria profesional, como mujer científica, investigadora, empresaria, política y docente, a dónde a día de hoy imparte clases en la Universidad Pública Complutense de Madrid. Hay que destacar de nuestra invitada, Ángeles Heras Caballero (Peñarroya-Pueblonuevo,1955), que fue en sus tiempos una pionera, donde en la ciencia, no se hablaba o, mejor dicho, no era una profesión, donde abundaban la figura fémina. Y, Ángeles Heras, a pesar de las numerosas trabas que tuvo al principio de su trayectoria profesional. Una mujer afable, de carácter entrañable, y que siempre que puede visitar su pueblo, y que siempre lo lleva a gala. Y, como muestra de su cariño a su pueblo, y llevarlo por bandera en todos los sitios de España y del mundo, donde ha ido, en los últimos años, la han premiado con el “Minero de Oro”, de parte de la “Asociación Cultural y Patrimonial Desde La Cima”, y de otros galardones, que le han dado tanto en nuestro municipio, como a nivel nacional, en Madrid. Es un orgullo, poder conversar con alguien que nos tiene mucho que contar, y una mujer para conocerla de cerca, porque su inteligencia y su esencia, nunca se irán, y que es un honor, que aparezca en este mes de Octubre, mes de la Feria de Peñarroya, que siempre que puede, como este año también. Ángeles Heras, siempre visita. Y, ya para terminar esta presentación de nuestra invitada y pasar a la entrevista íntegra, quería expresar, que esta mujer luchadora, es una gran dama y una gran señora, que junto a su marido Javier, sus hijos y sus nietos, forman un gran equipo, donde ejemplarizan en todo su conjunto y significado de la palabra, humildad, y su modus vivendi, que engloba al calificativo, sencillez. Sin más esperas, ni más entretenimiento, pasamos a la entrevista completa, íntegra y en exclusiva con Ángeles Heras, para los lectores de Guadiato Información y Azuaga Campiña Sur, donde paso, les decimos o les contextualizamos, a que pasen una felices fiestas y feria, en Honor a Nuestra Señora Virgen del Rosario, a todos los peñarriblenses y a los que vayan a visitar nuestra feria, y, asimismo, les invitamos a que lean por la página web y las redes sociales, esta entrevista, que seguro, les servirá de algo, y, conoceréis más cerca, a una paisana y vecina nuestra, que nos tendrá mucho que contar, a continuación…
– Guadiato Información: Buenas tardes, Ángeles Heras, para mí, es todo un honor y un placer en hacerte esta interesante entrevista. En primer lugar, sí Ángeles Heras, se trasladase ahora mismo a su infancia, ¿Qué recuerdos de dicha etapa guarda en su memoria?, ¿Fuiste feliz en tu infancia Ángeles? Estamos en Octubre, mes a donde del 7 al 12 de Octubre, se celebra en Honor a Nuestra Señora Virgen del Rosario, nuestras fiestas y ferias, ¿Qué flashes tiene Ángeles de la feria de antes y la de ahora?
– Ángeles Heras: Hola, Sergio. Buenos días. El placer, es para mí, que me hagas una entrevista. Yo, que te he visto desde pequeño, y, te he visto crecer, así cuando venía, me da mucha alegría, que tengas, ahora, esta actividad, y que dejas y das a conocer, en tus trabajos periodísticos al pueblo y la zona. Me hablas, de la infancia, que recuerdos, ¡uff!, son muchos, son muchos, recuerdos que tengo de mi infancia, lógicamente. Tal vez, tenga, como principal recuerdo el patio de mi casa. El patio de mi casa y mi calle. Los niños, teníamos una vecindad estupenda, con muchos niños en todas las casas, hoy en día, hay bastantes menos, y salíamos a jugar, siempre, al salir de clase, y cada uno, con su merendilla, unos con chocolate, otros con morcilla y pan, en fin, todos. Todos salíamos a la calle y todos jugábamos, fenomenal. No discutíamos con nadie, casi nunca, y, siempre, con muchos juegos y mucha alegría. Tal vez, me quede con eso. Bueno, había de todo, yo, creo, que la felicidad está muy sobrevalorada. La felicidad continua, no existe. Eso, lo vamos, sabiendo ya, cuando somos mayores. Existen momentos felices, y, existen momentos de situación de bienestar, no. No sé, no sé, si te podría decir, que fui feliz o no en mi infancia. Yo, creo que sí, fui feliz, yo, siempre he sido, una niña contenta. Me gustaba mucho, estar en la calle, salir, y, ver a los amigos, estar con los vecinos, a la familia Serrano, que lo consideraba de mi familia, a Alei Quinteros, que era otro vecinilla, mía, a los vecinos de enfrente, los hermanos Nogales. Pues, yo que sé, teníamos, la vecindad, yo, creo, que era, la gran familia, y, eso me gustaba, y, me sentía feliz. En mi caso, concreto, yo, disfrutaba mucho en la feria, pero, nunca, tenía dinero. En mi casa, no teníamos dinero, para, como caprichos, y, salir a la feria, y divertirnos, para eso, no había en mi casa. A mí, me daban el dinero para la feria mis padres, que tenían, para montarme, solamente, en un cacharrito, en uno, tenía, que elegir muy bien. Y, luego, al venir para casa, se paraban, mis padres a tomar, una copita de vino cañineras, que venía, ese vino a la feria, punto y pelota, no había para más. Entonces, como niña, me hubiera gustado, subirme a más cacharritos, y tal cual, pero, me lo pasaba bien. ¿Qué veo en la feria de ahora? Pues, veo, prácticamente lo mismo. El que ahora, pues se necesita más dinero, o me da la sensación, que sí no tienes dinero, no puedes ser feliz. Y, eso, creo o pienso, que es una total equivocación. Porque, hay una actitud pro positiva y pro activa, en esta vida. Y, recuerdo, que también, en aquel entonces, de gitanos que venían a nuestras ferias, había feria de ganados, y, lo recuerdo, perfectamente, como, había bodas, en la antigua dulcería, que le fue el “Pub Bécquer”. Nosotros, íbamos, al casino, porque mi padre era socio del casino, y, nos sentábamos, a tomarnos, una bebida, nunca, una tapa, porque no teníamos dinero, para tapas, eso era así. Y, bueno, eso como diferencia, de la feria de antes y la de ahora. Había, antes, más cosas típicas, había menos antes, comida estándar. Ahora mismo, en los puestos, muchos, puestos de comida, que no son, puestos, que se diferencia, o, te puedes encontrar en el extranjero, como en China o en Japón, o, en cualquier otro sitio. Y, antes no, antes, se tomaban más las cosas típicas, de aquí, como las berenjenas en vinagres, los marisquitos o los “bichillos”, de eso, que les llamábamos, a los pequeñitos. Antes, éramos, más pobres, indudablemente, la feria también, pero, yo no te diría, que peor, en el sentido, de vivirla y disfrutarla, la feria.
– G. I.: Su carrera o trayectoria académica, es máxima, ¿Nos la podrías decir a los lectores y lectoras?, ¿Qué era lo que más le gustaba estudiar?, Porque creo que algunas asignaturas o especialidad le atraían más que otras. ¿Y la asignatura que se le daba peor, cuál era?, ¿Nos podría contar alguna anécdota, algún chascarrillo, o, alguna cosa curiosa de su paso por la Universidad?
– Á. H.: Yo, estudié química, porque me gustaba mucho, por auténtica vocación. Yo, desde que descubrí que era la química, me parecía, que me daba la solución, para entender la vida, como el origen de la vida, como la vida misma, y, no me equivoqué. Estudié química, en la Universidad de Córdoba, y, me quedé trabajando en la Universidad de Córdoba. Efectivamente, pues sí, tuve buenas calificaciones, me ha gustado muchísimo, siempre, estudiar, y, me lo he pasado, muy bien. Porque, creo, que hay dos cosas fundamentales en esta vida, que yo pienso, que me hacen feliz, y, es, el saber, y, el sentir. El conocimiento, es toda fuente de placer, para mí, y, además, me ha dado, como yo digo, herramientas, para la vida y para ser más feliz, para entender, la vida, no solo la mía, sino, en general. Entonces, yo estudié química, luego, ya empecé a trabajar, es decir, yo siempre he trabajado mucho. Hice, la tesis doctoral, en el año 1990, ya, con un proyecto de investigación y dirigiendo dos tesis doctorales, desde la Complutense de Madrid, en el departamento de física y química, me dijeron, que había una plaza, que podía presentarme, y, me presenté, era, una época, donde en la complutense, estaba haciendo captación de talentos, que se llamaba, bueno, de profesionales, jóvenes, que pudieran, aportar en la Complutense, desde otras universidades de España. Y, entonces, yo me fui, por aquellos entonces, tenía treinta y cuatro años, y ya me jubilo, el próximo año, allá en la Complutense. Y, he trabajado mucho, he dirigido muchos proyectos, he llevado, diez tesis doctorales, hay nueve doctoras, y un doctor, que están dirigidos, por mí, que están trabajando, y, están bien, supongo, porque claro, a lo largo de todos estos años, les pierdes la pista y el contacto a todas ellas y a él, y en el cuál, no les sigo, su trazabilidad, hablando, un poco así. He hecho, muchos proyectos, con las industrias, con empresas, porque creo, que la investigación y la ciencia, que es la fuente de todo, de todo el bienestar que tenemos en la sociedad, es por la ciencia y por la tecnología. Sí no, hubiéramos avanzado en ciencia o en tecnología, el bienestar, no sería, tal cual, en bienes de consumo, en alimentación, en todo, hay mucha investigación detrás. Entonces, pues, yo soy de las personas, que creo y pienso, que la ciencia la debemos de hacer aplicada, hay que dar soluciones, a la sociedad, y eso, he hecho mucho tiempo, en investigar, para dar soluciones a la sociedad. He dirigido proyectos, a empresas, que me han solicitado, mi trabajo, y, he hecho, mucha investigación aplicada. Eso, que digamos, ha sido, bajo mi punto de vista, de mi profesión, científico, lo más importante, donde he destacado, hay, he sido, muy pionera, porque ha habido, muy pocas mujeres, que hicieran eso. El primer contrato de investigación, por ejemplo, con una empresa, fue con Puleva, en Granada, yo desde la Universidad de Córdoba. Y, ahí, tratamos de hacer, lo que ya, actualmente, está en el mercado, pero que estaba investigado desde el año 1989, – hace una pregunta previa el redactor a la respuesta que va a dar de esto último Ángeles Heras, y le pregunta, que Ángeles Heras, también patentó lo de la Lactosa, pero está es la respuesta de nuestra invitada- Lo de la Lactosa, fue en Inglaterra, no en Granada, puntualiza Ángeles Heras, lo de la lactosa, era enzimas, que hacían los productos que hacía para eliminar, la lactosa, en la leche, y fue, el trabajo, que me dieron allí en Inglaterra, para hacer, como la principal investigadora del grupo, fue, yo, al llegar aquí a España, lo que hice, fue contactar con Puleva, en una reunión de investigadores y de científicos, en Sevilla, donde me fui sola, en el autobús, me acuerdo perfectamente, y allí, contacté con los de Puleva, para hacer, lo de la alimentación para personas alérgicas, para personas mayores, y para niños. Es decir, de obtener, de proteínas que son muy grandes, de cualquier proteínas, partirlas, y en hacer, lo que se denominan, derivados proteicos, pequeñitos, componentes, que son los péptidos, que son las proteínas pequeñitas, y, eso, se da y se ve en el mercado, está para personas ancianas, que ya no pueden digerir, porque las personas ancianas, vamos perdiendo capacidad de obtener todas esas enzimas, que son las que hacen la digestión en el estómago, que proceden del páncreas, y, luego, pasa por el hígado, perdemos esa capacidad. Y, tomando, esas proteínas ya partidas, pues, estamos haciendo que la digestión, sea más fácil, y, que esos péptidos, que forman esas proteínas partidas, se asimilen perfectamente, por el organismo, tanto, de las personas mayores, como son, esos botecillos que le dan mucho a los mayores, o bien, a los niños, pequeños, o, alérgicos. Y, eso, lo empezamos a trabajar, con Puleva y yo. Hicimos, montamos un proyecto europeo, yo era la investigadora principal, y nos lanzamos. Yo, por aquellos entonces, no había, quien me parase, tenía treinta años, muchas ganas de trabajar, mucha capacidad que tenía, y, me lo pasaba en grande, la verdad. Las reuniones científicas en Puleva, allí, que fue, donde escribimos el proyecto, es de los sitios, donde yo me lo pasaba mejor, los mejores años de mi vida, lo mejor de mi vida profesional, y en dónde, he aprendido más. Y, bueno, el proyecto europeo, fue calificado con la máxima nota, pero no nos lo dieron. No nos lo dieron, porque la vida, no es solamente, o hay, que tener las condiciones, o, tal, sino, que también, hay que estar, bien rodeados, o, estar en el sitio adecuado, o, en el momento oportuno. En ese momento, nuestro proyecto, era muy novedoso, pero, no solo, lo estábamos haciendo nosotros, lo estaban haciendo alemanes y holandeses, también, que tenían mucha más experiencia que nosotros, y muchos más lobbies, lo que se llama, mucha más influencia, que nosotros, en toda Europa. Entonces, no los calificaron con la máxima nota, pero, al final, no nos lo financiaron. Se lo financiaron, a la empresa, todopoderosa holandesa, Azko Nobel, que es la gran multinacional, de las enzimas, y, a nosotros, no nos lo financiaron. Pero, como era un buen trabajo, arrancamos a raíz de ahí, en un proyecto nacional y la Junta de Andalucía, Que, me sirvió a mí, esto, para financiar o poder pagar a la segunda doctoranda que tuve. Eso, fue lo primero que yo hice. Y, ya me di cuenta, yo ahí, de que, para mí, era imprescindible la investigación aplicada, como se llamaba antes, ahora, se llama estaquerencia y conocimiento. Es decir, era importante, transferir el conocimiento adquirido a la sociedad a las empresas, para crear riquezas. Me gustaba mucho, y me sigue gustando a día de hoy, la química-física. Porque la química-física es la parte de la química, que da las leyes, para todas las demás, es decir, la cinética, es decir, como son las reacciones químicas, de rápida, eso es la química-física, también, las leyes de termodinámica, el equilibrio, es la energía y la materia, eso es la termodinámica, los calores. Todo eso, me parece, me encanta, me sigue gustando mucho, ha sido, ahora, ya, aplicada, a los sistemas biológicos, eso, es lo que yo he hecho. Y, me parece fundamental, sin física, y sin química-física, bajo mi punto de vista, no se puede entender el mundo. Toda la ciencia parte, de los equilibrios termodinámicos, y de la cinética, la mecánica cuántica, y de otras, que yo, ya, no sé tanto, pero, también es química-física. Y, la asignatura que me gustaba menos, era la química analítica, pero, bueno, eso ya… no me gustaba mucho la química analítica porque había que memorizar mucho, y, no obstante, estoy de acuerdo, que la química analítica es súper importante, también. Porque, el análisis de la materia, y la identificación, es fundamental, y, da lugar, a la seguridad alimentaria, por ejemplo, a la seguridad que hay, ahora mismo, en detectar contaminantes, en detectar productos, que no te dan alergias. Todo eso, es química analítica, pero, a mí, como te estoy diciendo, no me gustaba estudiarlo, porque había que hacer mucha memoria, y punto. En la Universidad, yo, recuerdo, que cuando llegué a la Universidad, yo había tenido la gran suerte, de hacer toda mi vida, y en mi educación, hacerlas en escuelas e institutos públicos. Y, en el instituto de Peñarroya-Pueblonuevo, en aquella época, hubo una colección, de profesores fantásticos, empezando, por Don Pedro Roche, Don Diego Espadas, que es de aquí del pueblo, a Don Manuel García Lamas, que era fantástico, a Angelines, profesora de Historia del Arte, y de un director, que me acuerdo, que era, Don Eustaquio, que era de León. Pues, entre todos los profesores, en el año, creo que fue en el año 1970, decidieron poner las clases mixtas, de forma voluntaria. La cuestión, estaba que cogieron a treinta niños, y estuvimos treinta niños y quince o treinta niñas, ya no me acuerdo, ya, de los mejores de cada curso. Hicieron, un curso mixto, eso, implicaba, que, desde los trece años o catorce años, estábamos en escuela mixta, eso que no estaba nunca visto, por la época de la dictadura. De tal forma, que cuando yo llegué, a COU, e hice después, la carrera, después de haber terminado COU, con matrícula de honor. Los chicos y chicas, compañeros míos, los veía como niñitos, en la Universidad, no sabían relacionarse, entonces, yo, ya llevaba esa experiencia, ganada. Yo, ya había sido, aquí, delegada del curso, y, además, yo, ya sabía ya, relacionarme, de manera natural, con los compañeros. Entonces, eso, lo noté yo, que estaba en la carrera, mucho más madura, que el resto de compañeros, y, no éramos todos de la misma edad. Creo, que eso tuve que ver, y luego, con el tiempo, fui delegada de curso, pero, eso fue ya, en la carrera. Tengo anécdotas, tengo, pues, bastantes. Pero, así que destacara algunas, me llamaban “Rosa de Luxemburgo”, pero eso, fue después, porque era representante de la Junta de Gobierno, pero, eso, fue después, ya, de profesora. Y, me pusieron, “Rosa de Luxemburgo”, porque era muy “roja”, muy partidaria, muy discutidora y defensora de los derechos, y, no me callaba, en ningún sitio, y defendía. Entonces, un catedrático, que, luego, nos hicimos muy amigos, y es íntimo amigo de mi familia, fíjate, fue mi padrino de boda, pues, dijo, esta niña, esta niña es “Rosa de Luxemburgo”, eso me decía. Yo, en aquel entonces, tengo que decir, que no sabía, quién era, “Rosa de Luxemburgo”. Pero, en el curso, bien, siempre, yo, creo, que fui, muy pionera, fui, la primera del curso, también, la primera chica, que vivía con un muchacho, que, para gran disgusto de mi padre, mi padre no se enteró, pero, mi madre…, estaba un poco, siempre a la avanzadilla, pero, he sido, siempre muy pionera.
– G. I.: De la facultad de Córdoba, se acaba yendo, ya doctorada, de profesora a la Universidad Complutense de Madrid. Eres doctora en Ciencias Químicas, Científica, Investigadora, Docente, Empresaria y Política. Todo eso siendo mujer, ¿Le queda o le ha quedado algo más por hacer, Ángeles?, ¿Se siente realizada a día de hoy?
– Á. H.: Claro, que me han quedado muchas cosas por hacer, entre una de ellas, es haber tendido, un hijo. Que muchas mujeres de mi generación y de mis interacciones sociales, no es lo mismo, nacer en un pueblo con Instituto, obviamente, y tal… que nacer en una casa, como la mía, donde había mucha cultura, porque mi padre, era una persona muy culta, era un hombre, hecho a sí mismo, y muy culto. Mi padre leía siempre libros, y nos obligaba a leer. Pero, no es lo mismo, nacer en una casa, por circunstancias económicas sociales, que no sé, haber nacido en una casa, con más posibilidades económicas, sobre todo, eso, económicas. Y, entonces, pues yo tuve que invertir, que hacer, yo tuve que gastar mucha energía, y mucha fuerza, y, digamos, en estudiar, en subir, no me gusta la palabra escalar, porque yo, no me considero que he escalado. Pues, sí, en hacerme a mí misma, y en hacer lo que quería, y, desde pequeñita, aprendí, a ser una señora independiente, de mayor, esa imagen, la tenía, yo, desde pequeñita, en ser, como te digo, una mujer independiente, profesional y viajar. Eso, sí lo sabía, desde que jugaba en la calle Calatrava, con mis amigos. Yo quería ser eso, y, bueno, y, lo he sido. Pero, claro, como en la vida no se puede tener todo, pues, en el camino, me he dejado algunas cosas, entre ellas, ha sido, la tener hijos. Que lo tengo, totalmente superado, los hombres como tú, tienen la suerte de ser padres cuando quieran a cualquier edad, pero las mujeres, por nuestro reloj biológico, pues tenemos un límite para tener hijos, y ser madres. Pero, yo esperaba, que nuestro reloj biológico, pues me llegara a tiempo, pero bueno, no me arrepiento, porque la vida me ha compensado, y, ha puesto en mi camino, a un hombre, del que enamoré totalmente. Y, bueno, tengo, unos nietos, y, una hija, que la conocí ya mayor, con veinticuatro años, pero, tengo unos nietos, que son mis almas totales. Sí, me siento satisfecha, de lo que he hecho hasta el día de hoy. Pero, yo creo, que la autosatisfacción, está en el día a día. Tengo, un amigo, que me dice, ““Chiwi”, hasta donde has llegado”. Pues, sí, he llegado hasta la jubilación, a mí me parece, una frase genial, es de un señor, que ha escrito libros, que quiero, traerlo al pueblo, porque ha escrito, un libro de música, y quiero traerlo al pueblo, aquí a que lo presente su libro, de cómo enseñar música, se llama Fausto, y, ya lo traeré, aquí al pueblo, para que lo conozcáis, y de paso, promocione su libro. Y, entonces, pues, sí, ¿a dónde he llegado?, pues he llegado a jubilarme. Pero, bueno, me siento satisfecha, haber, me siento satisfecha, conmigo misma, porque, he hecho, lo que quería, hacer, casi siempre. He luchado por mis sueños, esa sería la frase ideal, algunos sueños, lo he conseguido, y, otros, no, como todo en la vida. Y, quiero seguir, yo no quiero por dar por terminada mi vida profesional, ya veremos, que se me ocurre.
– G. I.: Patentó usted, unas cremas de algas o de componentes del pescado o de los mariscos, para productos cosméticos, ¿Cómo le surgió esa idea?
– Á. H.: Mira, esa idea, me surgió, porque yo trabajaba mucho tiempo, con los residuos de los mariscos, efectivamente, de las cáscaras se sacaba un producto, que se llama “quitosano”. Y, ese producto, tiene muchas aplicaciones, muchas, muchas, y, una de ellas, que es hidratante para la piel, las cremas de ese producto, son hidratantes. Y, algunos tipos de ese producto, “quitosano”, tienen propiedades hidratantes y nutritivas para la piel, y es cicatrizante, donde, he trabajado, con ellos. Sí, monté una empresa, porque creo, que las ideas hay que llevarlas a la práctica, siempre, siempre, he sido, muy ejecutiva. Y, bueno, lo intenté, la empresa, a día de hoy, sigue estando, pero sin actividad, porque, no la tenemos activa, pero, efectivamente, está patentada las cremas, una crema, para personas mayores, para cicatrizantes, y, demás. Fue, una experiencia que salió bien, o salió mal, depende de cómo se mire. Luego, ya, la vida me llevó por otros caminos, me llevó a la política, tuve que abandonar y vender todas las acciones de la empresa, para ser, secretaria de estado, y, decidí venderla, y, ocupar, el puesto, de secretaría de estado, y, la empresa, lógicamente, se resintió.
– G. I.: Pasemos al plano personal. Su marido Javier, ¿Qué le aporta?, ¿Has sentido siempre su apoyo?, Y, de sus padres, ¿Qué significaron para usted?, Y, sus hermanos, ¿Qué nos podría decir de ellos?
– Á. H.: Mi marido, Javier, me aporta todo. Mi marido, Javier, es una maravilla, jeje, es el amor completo. Para mí, ha sido, después de mucha experiencia y error, como llamo yo, a las relaciones temporales, que vas probando, como soy química, pues, todo lo analizo, como experiencia y error. Que unas salen bien, y te dejan, y otras, no puedes aguantarlas tú, y las dejas, he tenido de todo. A, mí, la llegada de Javier a mi vida, supuso un bálsamo de amor, y de felicidad, y que continúa, hasta el día de hoy, después de veintiocho años de relación. Siempre, he sentido su apoyo, siempre, siempre. Yo, antes de conocerlo, conocí a señores que, valían, yo no digo lo contrario, pero, nunca, he conocido a ninguno, tan feminista, y, tan compañero, como Javier. Siempre, he oído, a otros señores, que he estado con ellos, decirme, “cuando vengas a mi pueblo, por favor no hables, o, no digas esto, o cállate, Ángeles, como vas a decir eso”. Y, Javier, al contrario. Javier, siempre, nos hemos apoyado mutuamente, es como sí, hubiéramos hecho, como dos mundos, así, lo que dicen, los de las medias naranjas, y, hemos hecho, “Chac”, y, perfecto. Y, sigue, hasta el día de hoy, esa química, nunca mejor dicho. Es un hombre, muy culto, muy válido, y nos apoyamos mucho, mutuamente. Pues, les diría a todos, a mis padres, que ya no están conmigo, y a mis dos hermanos, que los quiero mucho. Yo, creo, que hemos sido, una familia muy luchadora, muy estudiosa, todos, eso, vino, por la parte, de mi padre. Mi padre, como te he dicho, era un hombre, hecho a sí mismo, pero, que ya, siendo pequeñito en la escuela de la aldea de La Granjuela, ya le daban premios, cuando era pequeñito, porque era el más listo de la escuela, no pudo, estudiar, obviamente, de la guerra, le pilló, la mili, y, luego, él, pues, leyó muchísimo. Cuando, se murió, yo le ayudé a mi madre, a quitar y deshacer el armario y los cajones con pertenencias de mi padre, fui la única de los hermanos, que le ayudé a mi madre, y, he sido, siempre, la que siempre, he estado más pegada a la casa, por ser la más pequeña de los hermanos. Y, me encontré, una tarjeta, un carné, de miembro de “La Biblioteca Nacional”, de mi padre, con una foto, que estaba muy guapo mi padre, del año 1942-1943. En aquellos años, mi padre, era militar, se quedó, en la mili, como sargento provisional, y, estaba destinado en Madrid. Y, él, lo que hizo, fue hacerse socio de “La Biblioteca Nacional”, para tener acceso, a leer, siempre. Nunca, lo había dicho, nunca eso. Fue, un revulsivo eso, me llenó de ternura, por una parte, y de orgullo, y se lo dije, a mis hermanos, y se los pasé esas cosas a ellos, para que lo viesen. Por otra parte, mi padre, era un hombre, muy recto, muy recto, muy tal, pero, luego, teníamos la cultura. Y, mi madre, era una mujer, de la que, con un duro, como se solía decir, hacía diez pesetas. Mi madre, era una gran ama de casa, y, una gran persona, era muy noble. Mi madre, era muy noble. Mi madre, cuando, yo me casé con Javier, y tenía su hija, Ana, me dijo, “angelita, angelita, tú a esa niña, la quiere, que esté siempre cerca de ti, y nunca la dejéis sin dinero, que tú, tienes de sobra, con lo tuyo”. Me decía siempre, eso, mi madre, cuando me casé con Javier, con una hija de él. Y, yo, le decía siempre, “mamá, yo pienso como tú”. Y, a los nietos, pues lo mismo, “angelita, angelita, que esos niños, no saben de sangre, solo saben de cariño”. Y, le decía, una vez más a mi madre, “mamá, sí, yo pienso como tú”. Y, a los hechos me remito. Y, luego, mis hermanos, son personas muy válidas, yo los quiero mucho, cada uno ha destacado en una cosa, y, nos llevamos muy bien. Creo, que supieron, hacer familia, mis padres, y mis hermanos, incluida, yo.
– G. I.: Y, ahora pasemos a asuntos políticos, ¿Nos podría decir cómo se enteró que iba a ser, Secretaría de Estado, del Ministerio de Universidades, Investigación, Desarrollo e Innovación, con Pedro Duque, como su ministro, y su jefe, siendo mujer, ¿Sentiste algún tipo de rechazo o algún acto de tipo machista durante su cargo del 19 de Junio del 2018, hasta, el 15 de Enero de 2020, que ostentó, el cargo de Secretaría de Estado de dicho Ministerio?, ¿Cómo fue su jefe Pedro Duque?, ¿Fue acertada la decisión de Pedro Sánchez de nombrarle ministro o fue, una elección mediática la suya?, ¿Algún secreto de estado de su ministerio que sea confesable, nos podría decir a los lectores y lectoras?, ¿Qué opinas de la política nacional actual?, Y, en temas sobre política migratoria nacional, ¿Qué opinión tiene Ángeles Heras?, Y, sobre la ley de Educación actual, ¿Qué nos podrías decir referente a eso?
– Á. H.: La vida, y el currículo, se va encadenado, es decir, no es que ya era muy joven, tenía sesenta y pocos años, tenía yo, ya. Pero, tenía un bagaje, detrás. Ya, había colaborado dos veces, con los gobiernos socialistas. Porque del año 1993 hasta 1996, fui Subdirectora General de Becas, en el Ministerio de Educación y Ciencias, se llamaba por entonces. Ya, era la representante en Europa, de las becas, de investigación, las “becas Marie Curie”, que ahora suenan, ese nombre, que le pusimos, cuando fuimos nosotros. Esos, tres años, que estuve, parece ser que dejé buen recuerdo, porque, luego, en el año 1996, entró el Partido Popular, y, cambiaron todos los cargos, yo volví, a mi Universidad, y seguí trabajando, igual. Luego, ya, del año 2004 hasta el año 2008, buscaba, Elena Salgado, la ministra, buscaban un perfil, para directora de Consumo, que fuera, o, que supiera de ciencia, y de seguridad, de juguetes, de seguridad de elementos, de electricidad…pero que a la vez supiera algo de la administración general del estado. Que supiera, lo que es una relación de puestos de trabajo y tal. Entonces, ahí, ya, se figuró mi nombre, pues, Ángeles Heras, que es química, que está aquí en la Complutense, y, que, además, ha sido una excelente, lo dijeron tal cual, sin echarme, yo flores. Entonces, Elena Salgado, me hizo la entrevista, tuvimos muy bien feeling, como se dice ahora, me parece una señora fantástica, y, segura, de sí misma y tal. Y, me dijo, directora de consumo. Bueno, pues, yo hice mi trabajo, como directora del consumo, esas legislaturas me tocaron, unas muy gordas, como fueron la crisis de Fórum y Afinsa. También, hice, a iniciativa de Elena Salgado y mía, y, yo, lo seguí, el estudio antropométrico, el estudio de las tallas de todas las mujeres. Hicimos, un estudio, estupendo, que, luego, llegó otro ministro, y, no, le hizo, ni caso. Pero, el estudio que hicimos, se podría haber sacado, muchísimas cosas. Así, es también la política, Elena Salgado, salió, entró otro ministro, y a mí este ministro, que entró, me cesó, porque, yo, no le convenía, yo era muy alta, me había hecho, muchas cosas, y tal. Y, me volví, otra vez, a mi sitio, a mi facultad, y volví a trabajar, y volví a pensar, qué tal, qué cuál, y, entonces, creé, la empresa, a mis cincuenta y tantos, no fui, una joven emprendedora. Bien, pues, ese era mi currículo. Entonces, había muchos, amigos y amigas, en Madrid, que tengo muchos, porque me gusta mucho tener amigos y amigas. Y, entonces, llegó el momento, en el que entró Pedro Duque, y buscaban también, una persona científica, que hubiera hecho algo, con empresas, buscaba, una mujer, también, porque, ya estaba la ley de igualdad de José Luis Rodríguez Zapatero, y, ya había empezado la igualdad, por fin, a funcionar. Y, entonces, pues, nos seleccionaron a tres o a cuatro. Y, tuve, una entrevista con él, estuvimos, bien, se dio cuenta, de que le convenía, y me nombró secretaria de estado de su Ministerio. Entonces, estuve ahí, hasta que hubo elecciones, y entró Podemos, y, en el siguiente gobierno, entró Podemos, y, Podemos, quería ministerios, y, rompieron, esa secretaria de estado, porque hicieron un ministerio, y, entonces, yo salí, de la secretaría de estado, porque hicieron un nuevo ministerio, con Joan Subirats, de Podemos, y, yo, me volví a mi universidad, tan tranquilamente, y hasta, hoy. Se portó bien, bien, Pedro Duque conmigo. Era un hombre, muy honrado, muy honesto, bien, bien. Sí fue una elección mediática la de Pedro Duque, había que preguntárselo a Pedro Sánchez, pero obviamente, durante mucho tiempo, fue el ministro mejor valorado. Los secretos de estado, no se pueden decir. Lo que sí, puedo decir, es que, he participado, como en cuatro o cinco reuniones, del consejo de seguridad nacional, en el búnker de Moncloa. Ya, está, hasta te puedo contar algo, te prohíben perfectamente, porque tengo firmado la confidencialidad, y no voy a decir nada. Hay, que ser leal. La política nacional, es complicada. Yo, pienso, que Pedro Sánchez, es un líder natural, lo es, el político, más líder que tenemos, actualmente aquí, y, yo creo, que casi en Europa, también. Es, un señor, que tiene mucha visión de futuro, y, que está intentando arreglar, los problemas actuales, con la óptica actual, no, con la óptica, de los buenos años, del socialismo de Felipe González, con eso, te lo he dicho todo. Ahora, bien, no es fácil. Es, un problema complicado, lo de la crisis migratoria. Necesitamos, el apoyo, necesitamos, el consenso, de las fuerzas políticas, y, de la sociedad. Porque, vamos a ver, también, con la óptica actual, es que no podemos, intentar, o, hacer las cosas como hace cuarenta años, como quieren algunos, ni, tampoco, como hace veinte años, también, como proponen algunos. Bien, vamos a tratar de resolver, el problema, actual. El problema actual, está, en que, por una parte, el primer mundo, y, en el proyecto primer mundo, incluyo, a Estados Unidos, y, a Europa, no, incluyo, a Asia, porque tiene, a día de hoy, bastante, poderío económico y social, y, China, va a la cabeza, del mundo. Y, bueno, hablo, de estos dos, somos, Europa y Estados Unidos, las zonas, que más, exporta más modo de vida, y, digamos, que más publicidad, de nosotros mismos. ¿Qué hace Hollywood? Las películas americanas, que está en todo el planeta, difundir, el modo de vida americano, y, Europa, que tiene, gracias, a la socialdemocracia, y, a los partidos, socialistas, han conseguido, un nivel de bienestar social, para toda la población, que no tiene América. Entonces, exportamos, más que bienestar, qué van a pensar, la gran mayoría de la población mundial, que no viven, en esas condiciones, y hablo, de África, y habló, también, de Latinoamérica, y hablo, también por supuesto, de otros países de Asia, ¿Qué hacen en esos países?, ¿Qué van a querer? Pues, buscarse la vida, en las condiciones mejores, donde haya trabajo, y, son los más fuertes, cada familia, y probablemente, los más inteligentes, son los que salen a buscarse la vida. Qué pasaba, aquí en España, que, yo eso, lo he vivido, los años cincuenta, no me daba cuenta, pero en los años sesenta, las escuelas del gobierno, que estudié, en una escuela micro, que estudié. Ahí, las escuelas, se quedaban vacías, de un día, para otro, porque, la gente, se iba en los autobuses de Epifanio López, familias enteras, ¿A dónde?, a Madrid, a Barcelona, al País Vasco, a Bélgica, a Alemania. Y, ¿A qué iban esas familias? A buscarse, el mundo mejor. ¿Eran malos? Pues, no. Es aquí no tenían trabajo.
La gente inmigrante que vienen aquí a España, como a otros países de Europa, no vienen, a robar, ni a matar, ni a violar, vienen a buscarse la vida, como toda persona humana, como, en Estados Unidos, pasan calamidades, se cruzan desiertos enteros. Ahora, bien, dentro de esas personas, habrá excelentes, o, lo habrá malos, como aquí en España, o, ¿Es qué aquí en España, todos somos buenos? Entonces, ¿Qué tenemos que hacer? Poner una frontera enorme, pues, no. Es, también, es verdad, que son momentos, es lo que, la economía, y, toda Europa, y Estados Unidos, digamos, que van bajando, y, va subiendo Asia y Rusia. Y, es así, la geopolítica, es importante. Entonces, digamos, que todas las cantidades de dinero, y, de bienestar, que había, aquí, en Europa, no las hay, ya. Entonces, esas dos situaciones, hacen que se exploten. Por otra parte, esos inmigrantes que vienen, no tendríamos, los precios, que tenemos todos los que vivimos en España, seamos españoles, o, sean, extranjeros, viviendo aquí, que hay en los supermercados y en todo. ¿Quién hacen las labores del campo?, ¿Quién hace las peores tareas en la sociedad española?, ¿Quién hace eso? Los inmigrantes. Pues, eso, hay que ponerlo en valor. Y, tampoco hubiéramos sido campeones, de la última Eurocopa, porque sí ya hay, uno o dos, o como decía el otro día el periódico, el veinticinco por ciento de los niños, escolarizados en España, tiene un padre extranjero, esa es, la España que tenemos ahora, es la España y la Europa diversa, y, somos así, y, vamos a tender a mezclarnos. ¿Qué le podemos exigir a los que vienen? Pues, que no vengan de manera desorganizada, y, que luego, tratar, de que se adapten, a nuestra sociedad, eso sí. Con la educación, yo soy, vamos a ver, varias cosas. Yo, he dado clases en primero, de física aplicada, a muchos niños, a todos los que llegan a Farmacia, en la Complutense. Y, me he ido dando cuenta, de lo que saben, o, no. Actualmente, los chicos, vienen mejor, más formados, que hace unos años, excepto, en matemáticas. En matemáticas, están flojísimos, nuestros chicos, no sé, por qué, ahora hay, otras formas de enseñar matemáticas, creo, que las calculadoras, y, los ordenadores, y, los programas informáticos, que te dan todas las soluciones hechas, y, se le piden, nada más que el nivel de usuario, tienen, mucho que ver eso, pero, no sabemos de matemáticas. Eso, es verdad, lo que yo veo. Luego, creo también, que puede haber diferencias, entre unas Comunidades Autónomas y otras, pues sí, los programas a veces son distintos. Yo, como profesora, no he notado, y, de hecho, digo, muchas veces, que, a mí, me llegan muchas veces alumnos, de muchos sitios de España. Y, los chicos, que vienen de institutos, de Extremadura, por ejemplo, de Jaén, que he tenido algunos, son muy buenos.
– G. I.: Pasemos a asuntos de ciencias. Eres mujer y científica, algo raro antes, como ahora es algo normal, el ver a una mujer o a mujeres científicas. Le han hecho un cártel, a usted, y, a otras mujeres científicas, de la Comarca del Valle del Guadiato, y le han puesto, en una marquesina del municipio, ¿Se siente querida en su pueblo? Ya, que le han dado numerosos premios y homenajes, como el “Minero de Oro”, por parte de la “Asociación Cultural y Patrimonial Desde La Cima”. ¿Qué le dirías a las nuevas generaciones de científicos?
– Á. H.: Sí, sí me siento querida en mi pueblo. Me siento correspondida, porque, yo también quiero mucho al pueblo, y por siempre. Lo primero, que digo, cuando hablo con mis amigas, es la edad, y, que soy de Peñarroya Pueblonuevo. En la Academia de Ingeniería de Madrid, que di una charla, y, me presentaron, y, me dijeron, esto es, lo que voy a decir de ti. Y, le dije, me parece bien, e incluso, decir, también, que soy de Peñarroya Pueblonuevo, de Córdoba. Es, que creo, también, que ser de pueblo, es un valor, y, ser, de este pueblo, y, como es el mío, y me gusta, pues, estoy, dispuesta, en todo, lo que esté en mi mano, por él. Eso, siempre, lo he dicho, como públicamente, como, privadamente, lo que me conocéis, empezando, por comprar siempre, en comercio local, y, ayudar, a toda la gente que pueda, en otras cosas. ¡Uy!, Les diría, que disfruten, que disfruten trabajando, que la ciencia, es a veces, muy ingrata, siendo mujer, lo ha sido, mucho más, he estado sola, y, la primera, en muchísimos sitios, muchísimas veces. Pero, me gusta, ahora, ya, que haya, más mujeres, y, ayudarlas, a las mujeres, y a los hombres. Les diría, que disfruten, que disfruten trabajando, que vivan, que el conocimiento y el sentimiento, que es lo que te dije antes, nos hace más felices, no el tener. Una vez, que tienes para vivir normalmente y más bien con dignidad, no se necesita, tener mucho más. Sí, se necesita, si tienes curiosidad científica, y traer esa curiosidad científica. Y, luchar, porque nada es fácil, en la vida.
– G. I.: Ya, por último, me gustaría decirte, que muchas gracias, por concederme esta entrevista. Decía Albert Einstein, gran científico alemán. “Lo importante es no dejar de cuestionar. La Curiosidad tiene su propia razón de existir”. ¿Se ha cuestionado alguna vez su existencia como científica?, ¿Cómo le gustaría que la recordarán, a Ángeles Heras?
– Á. H.: Muchas veces, me he cuestionado mi existencia como científica. Muchas veces, me lo he cuestionado, por el hecho, de que hay que empezar de nuevo, y hacer las cosas. Mira, yo en Inglaterra, aprendí una cosa. Yo, venía de aquí de España, y, cuando, llegué a Inglaterra, me di cuenta, de que los ingleses, tardaban en empezar un experimento, mucho más tiempo, porque, lo pensaban antes. Aquí, yo iba, acostumbrada, ¡ah!, pues hago, esto, o, lo, otro, y, luego, veo, si, me sale, o, no. Es, mucho mejor, y eso lo aprendí en Inglaterra, bien jovencita, primero sentarte y pensar, mi madre, decía, hacer el croquis, el analizar, los pros, y los contras, de cada situación, y, de cada cosa, y, luego, el que te haya, parecido más lógico, pues, ¡pum!, a llevar a cabo, ese experimento. Ahorra más, en productos, en materiales, en tu propio tiempo, el tiempo, son euros, el tiempo, lo es todo, y, gastas más cerebro, pero, bueno, para eso, lo tenemos. Entonces, pues, sí, ha habido veces, que he pensado, sobre todo, todavía en Córdoba, hubo, un momento, en el que, por ser mujer, por ser de izquierdas, no lo pasé, francamente bien, estuve, a punto, de que me largaran de la Universidad, no por currículo, sino, por esas cosas. Y, yo, tenía por alternativa, poner un restaurante, porque me encanta la cocina. ¡Uy! Eso todavía no lo he pensado, de qué como me gustaría que me recordasen, todavía, no tengo pensado morirme. Me gustaría, que se me recordase, como una mujer, pionera, porque, he sido, una mujer pionera en muchas cosas, pionera, y buena ciudadana. Una mujer, divertida, y feliz, también. Pionera, Científica, Buena Ciudadana y Feliz, así tal cuál, en esas cuatro definiciones, me gustaría que se me recordase.
El Test Rápido
- ¿De qué deportista eres fan o cuál acontecimiento deportivo siempre recuerdas?. Yo, soy totalmente fan, de Iker Casillas, me dio una gran alegría verle alzar la copa del Mundial de Sudáfrica de 2010, como también, que lo echasen de malas maneras del Real Madrid. Y recuerdo esas primeras olimpiadas, que vi de pequeña por televisión la de Munich´72. Teníamos la televisión recién comprada y la vimos toda la familia en nuestra casa. Con Mark Spitz, en la natación.
- ¿Qué cantante o grupo de música es su preferido?. Me gusta mucho Chabela Vargas, Ana Belén, Joan Báez, la música totalmente moderna, no me gusta, no la he vivido mucho, he estado siempre trabajando, y no me daba tiempo, o no he querido escucharla. También, me gusta, Joaquín Sabina, lo vi en directo en Córdoba, a Miguel Ríos, también lo vi en Córdoba, a Víctor Manuel, en Castellón. Y, el último concierto, que he ido, y, fui sola, fue en Madrid, el concierto en homenaje a María Dolores Praderas.
- ¿Qué plato es su favorito?. Me gusta mucho el gazpacho, que yo hago. Y la carne “colorá”, como decía mi madre, que era un lomo adobado, y me gusta también, todas las verduras. Digamos, que soy, de buen comer. Y el cordero, el cordero de Peñarroya Pueblonuevo, también me gusta.
- ¿Qué libro recomendarías para leer?. Yo, creo, que depende de la edad de la persona. Porque no es lo mismo, leer un libro, con dieciocho años, que leerlo con treinta, que, con cuarenta, que con sesenta años. Para los jóvenes adolescentes, no lo dudo, y lo he regalado muchas veces, “El viejo y el Mar”, de Ernest Hemingway, es un clásico. Luego, ya, he leído, o recomendaría leer, los libros de Almudena Grandes, que ha escrito, muy bien, sobre nuestro pasado, y sobre nuestro presente, ha hecho, mucho por las mujeres españolas, su libro de “Atlas de Geografía humana”. No, tengo, uno, pero, tengo, uno de Jesús Carrasco, leo, más novela o ficción, que otros. Y, ahora, estoy leyendo, el libro, “Nuestro Cuerpo”, de Juan Luis Arsuaga. Juan Luis Arsuaga, es un buen divulgador científico. Y, son muy buenos también, eso, lo aconsejaría para leer a personas de unos cuarenta años, “La vida Contada por un Sapiens a un Neandertal”, “La Muerte Contada por un Sapiens a un Neandertal”, y “La Consciencia contada por un Sapiens a un Neandertal”, de Juan José Millas y Juan Luis Arsuaga. Son libros de conversaciones, sobre el origen de la vida, y, de la muerte.
- ¿Un color?. Soy de los colores del parchís. Soy de colores vivos y multicolores, como los trajes y vestidos, que hace, Agatha Ruiz de la Prada.
- ¿Qué película o serie es su favorita?. Yo, la película, que vi en su momento, y fui a ver, que volví hecha polvo, y luego, la volví a ver, cuando venía del laboratorio, como te he dicho, hecha polvo, en Madrid, ya estaba yo, viviendo con Javier, porque llegaba hecha polvo, de todas las “putadas”, porque las personas que destacan por algo, son las que les dan más palos. Entonces, la volví a ver, y dije, aquí está todo, aquí está todo, y se la dejé o se lo obligué ver a mis nietos, y a los nietos de Luis Serrano, aquí, es “Solo ante el peligro”, del director Fred Zinnemann, y los actores Gay Cooper y Grace Kelly.
- ¿Qué lugar de Peñarroya Pueblonuevo recomendarías a un turista para visitarlo?. Les recomendaría que visitasen el Peñón y el Cerco.
- ¿Con qué famoso o famosa te tomarías un café?. Me lo tomaría con muchos. Pero mira, me tomaría un café, con el rey, Felipe VI. Porque, es fantástico, humilde, cercano, yo lo he tratado en numerosos viajes, por mi cargo, en Argentina, y en otros países que he estado con el Rey, y con su mujer, la reina Letizia. Y son personas, que son cercanos, que están con la gente. Y, una frase, que le escuché al Rey Felipe VI, es que había que luchar, y conseguir cosas y proyectos, primero por el bienestar económico y social, de la población más pobre de España. Y, por eso, y entre otras tantas cosas, buenas, que hace por su país, me tomaría, un café, con el rey, Felipe VI.
